Вторник...
superswine
offline
Чарующий денек получился... Вернулся домой только в 2 часа ночи...
Вечер понедельника был посвящен подбору одежды для встречи в верхах... Поскольку нихрена не смыслю в этого рода одежде, то у меня в магазинах случился коллапс мозга... Только захожу в отдел классической одежды, как тут же оттуда хочется сбежать поскорее. Все однотомное какое-то одинаковое и нет выделяющих элементов на одежде... Хоть бы лейблик какой цветастый приляпали...
После примерно двухчасового осмотра всего ассортимента местных бутиков, я совсем расстроился, поскольку совершенно не понял, как же мне все это подобрать... Причем периодически я метался в отдел джинсовой и молодежной одежды и там столько всего нового находилось... Но покупать нельзя, поскольку я пришел за классической одеждой... Дело все же кончилось тем, что я нашел внутренний компромисс, нашел часть молодежной одежды под классику и удобно и выглядит классически...
Утро вторника началось с одевания во все как было задумано и подборе мелочей, так моя шапка с ушами не подошла к пальто, а под брюки не подходила рубашка... Когда все прошло оптимизацию, то я опаздывал на работу примерно на 40 минут... И решив не париться по этому вопросу спокойно отправился, опоздав при этом на час...
Впрочем каково было мое удивление, когда прибежал мой начальник и с ужасом спросил почему я еще не на семинаре :) Он думал, что семинар весь день с 10 утра... А он начинался только с 16 часов...
А во время с 11 до 16 я собирал разного рода комплименты... Впрочем я уже даже к этому привык и всего-то мило улыбался...
Надо сказать, коллеги были удивлены моей форме одежды и некоторые намекнули на мою свадьбу... Типа хороший жених получился бы...
А одна сотрудница вообще меня не узнала (она еще меня стриженным не видела).
Даже Вася, в замечательном фиолетовом шарфике, отметил, что я по-другому выгляжу, приятно, когда так происходит...
В 15:40 подвалила машина, повезло с тем, что это оказался Мерседес и водитель оказался услужливый... В одиночку расположился на заднем кресле и наблюдал за чарующей поездкой...
До ресторана добрались прекрасно, особо не стояли, сам ресторан с очень хорошо обученным персоналом, улыбчивые все и обстановка была свободная и было чем заняться... Я познакомился со своим менеджером, симпатичный мужчинка лет 35, очень милый в общении.
Поначалу я волновался и даже сработали некоторые механизмы защиты, но когда понял, что я говорю слишком умно и не до конца понятно оппонентам, то пришел в себя и начались обычные манагерские разговоры...
Кому интересно, могу поведать... Разговоры о том кто что пьет, где хорошее пиво, у кого как в компании дела обстоят, о планах и понтах, об отдыхе за границей... И затем благодаря предложенной мной теме, плавно все перешло на спорт и футбол.
Кормили нас исправно, очень понравился копченый угорь, десерты из красной икры, дары моря, мясные блюда... Так же заценил и замечательное красное сухое вино.
Презентации были интересными и содержали много информации, о которой большинство пользователей услуг этой крупной компании даже не задумывались...
Как подошло время поехал на встречу с Длинным, мистером Х и Лешей... Там, провели не менее хорошо время, но об этом подробно писать не уже не буду...
Итоги моей первой встрече в верхах:
1. Очень благодарен своему начальнику, на том, что он настоял на этой втрече, для меня это было очень полезно.
2. Понял насколько важна оперативность информации и пресловутых знаний этикета, я их знаю, благо рос в хорошей семье, где учили всему. Но пожив в нашем обществе стал несколько подзабывать. Теперь оперативно все вспомнилось. Ведь уже начиная от гардероба можно определить, что за птица пожаловала.
3. Безусловно, у меня мало опыта в подобного рода встречах, нужно еще поучиться...
4. Я плохо организован, это надо было забыть записать координаты и тел. номер своего оппонента. Благо был доступ к почте...
5. Сам по себе размер и пафосность подобных мероприятий меня не раз бесили, но в целом на это не нужно обращать никакого внимания. Тогда ты продолжаешь оставаться человеком.
6. Если я хочу быть на подобных мероприятиях и с успехом вести дела то мне надо больше знать о истории компаний, их рынке и других делах... В этот раз меня спасал лишь мой широкий кругозор и моя память... Понадобились факты о которых слышал только мельком, а их надобно знать...
7. Наши мероприятия проводятся хоть и с меньшим размахом, но не хуже... Теперь понял, как и зачем все это надо
В целом встреча удалась, судя по азарту с которым велся разговор, я оставил положительное впечатление.. Да и свой багаж знаний я обогатил...
там был один молоденький мальчик, администратор... Лез во все, не по делу, такие всегда есть... Видимо он сын богатых клиентов и его взяли на мероприятие просто за связи родителей. Ну, ничего там мальчик :)
Вечер понедельника был посвящен подбору одежды для встречи в верхах... Поскольку нихрена не смыслю в этого рода одежде, то у меня в магазинах случился коллапс мозга... Только захожу в отдел классической одежды, как тут же оттуда хочется сбежать поскорее. Все однотомное какое-то одинаковое и нет выделяющих элементов на одежде... Хоть бы лейблик какой цветастый приляпали...
После примерно двухчасового осмотра всего ассортимента местных бутиков, я совсем расстроился, поскольку совершенно не понял, как же мне все это подобрать... Причем периодически я метался в отдел джинсовой и молодежной одежды и там столько всего нового находилось... Но покупать нельзя, поскольку я пришел за классической одеждой... Дело все же кончилось тем, что я нашел внутренний компромисс, нашел часть молодежной одежды под классику и удобно и выглядит классически...
Утро вторника началось с одевания во все как было задумано и подборе мелочей, так моя шапка с ушами не подошла к пальто, а под брюки не подходила рубашка... Когда все прошло оптимизацию, то я опаздывал на работу примерно на 40 минут... И решив не париться по этому вопросу спокойно отправился, опоздав при этом на час...
Впрочем каково было мое удивление, когда прибежал мой начальник и с ужасом спросил почему я еще не на семинаре :) Он думал, что семинар весь день с 10 утра... А он начинался только с 16 часов...
А во время с 11 до 16 я собирал разного рода комплименты... Впрочем я уже даже к этому привык и всего-то мило улыбался...
Надо сказать, коллеги были удивлены моей форме одежды и некоторые намекнули на мою свадьбу... Типа хороший жених получился бы...
А одна сотрудница вообще меня не узнала (она еще меня стриженным не видела).
Даже Вася, в замечательном фиолетовом шарфике, отметил, что я по-другому выгляжу, приятно, когда так происходит...
В 15:40 подвалила машина, повезло с тем, что это оказался Мерседес и водитель оказался услужливый... В одиночку расположился на заднем кресле и наблюдал за чарующей поездкой...
До ресторана добрались прекрасно, особо не стояли, сам ресторан с очень хорошо обученным персоналом, улыбчивые все и обстановка была свободная и было чем заняться... Я познакомился со своим менеджером, симпатичный мужчинка лет 35, очень милый в общении.
Поначалу я волновался и даже сработали некоторые механизмы защиты, но когда понял, что я говорю слишком умно и не до конца понятно оппонентам, то пришел в себя и начались обычные манагерские разговоры...
Кому интересно, могу поведать... Разговоры о том кто что пьет, где хорошее пиво, у кого как в компании дела обстоят, о планах и понтах, об отдыхе за границей... И затем благодаря предложенной мной теме, плавно все перешло на спорт и футбол.
Кормили нас исправно, очень понравился копченый угорь, десерты из красной икры, дары моря, мясные блюда... Так же заценил и замечательное красное сухое вино.
Презентации были интересными и содержали много информации, о которой большинство пользователей услуг этой крупной компании даже не задумывались...
Как подошло время поехал на встречу с Длинным, мистером Х и Лешей... Там, провели не менее хорошо время, но об этом подробно писать не уже не буду...
Итоги моей первой встрече в верхах:
1. Очень благодарен своему начальнику, на том, что он настоял на этой втрече, для меня это было очень полезно.
2. Понял насколько важна оперативность информации и пресловутых знаний этикета, я их знаю, благо рос в хорошей семье, где учили всему. Но пожив в нашем обществе стал несколько подзабывать. Теперь оперативно все вспомнилось. Ведь уже начиная от гардероба можно определить, что за птица пожаловала.
3. Безусловно, у меня мало опыта в подобного рода встречах, нужно еще поучиться...
4. Я плохо организован, это надо было забыть записать координаты и тел. номер своего оппонента. Благо был доступ к почте...
5. Сам по себе размер и пафосность подобных мероприятий меня не раз бесили, но в целом на это не нужно обращать никакого внимания. Тогда ты продолжаешь оставаться человеком.
6. Если я хочу быть на подобных мероприятиях и с успехом вести дела то мне надо больше знать о истории компаний, их рынке и других делах... В этот раз меня спасал лишь мой широкий кругозор и моя память... Понадобились факты о которых слышал только мельком, а их надобно знать...
7. Наши мероприятия проводятся хоть и с меньшим размахом, но не хуже... Теперь понял, как и зачем все это надо
В целом встреча удалась, судя по азарту с которым велся разговор, я оставил положительное впечатление.. Да и свой багаж знаний я обогатил...
там был один молоденький мальчик, администратор... Лез во все, не по делу, такие всегда есть... Видимо он сын богатых клиентов и его взяли на мероприятие просто за связи родителей. Ну, ничего там мальчик :)
Рыбкин
offline
Суть мероприятия так и не рассказал. :) Что там презентовали-то? На выставке мебельной посидел на одном минисеминаре по организации управления предприятием. Спросил, сколько стоит внедрение -- 700 тысяч рублей. Книжки дешевле стоят, в которых это все описано. Осталось внедрять и пользоваться опытом чужих людей в том числе.
Про Васю. Он вовремя тебя заметил, да и ты про шарфик не просто так вспомнил. :) Он акцентировал на нем свое внимание в одежде?
Про Васю. Он вовремя тебя заметил, да и ты про шарфик не просто так вспомнил. :) Он акцентировал на нем свое внимание в одежде?
_-=Mr.X=-_
offline
Иногда молодежная одежда не красит человека...
Ну смотри сам... мне кажется лучше строгого и приталеного коюстюма - ничего нет.
Ну смотри сам... мне кажется лучше строгого и приталеного коюстюма - ничего нет.
superswine
offline
Эрт
Skorpion2058
Не понимаю, чем тут гордиться???
Рыбкин - Суть была рассказать о стратегических планах на ближайшее время одной очень важной компании и познакомить с новыми услугами своих ключевых клиентов.
Mr. Hollywood - Да мне нравится классическая одежда, просто я как-то не очень к ней привык... Да и мне кажется, что пока можно носить молодежную одежду, надо носить :)
Skorpion2058
Не понимаю, чем тут гордиться???
Рыбкин - Суть была рассказать о стратегических планах на ближайшее время одной очень важной компании и познакомить с новыми услугами своих ключевых клиентов.
Mr. Hollywood - Да мне нравится классическая одежда, просто я как-то не очень к ней привык... Да и мне кажется, что пока можно носить молодежную одежду, надо носить :)
superswine
offline
Mr. Hollywood - Да это я понимаю, вот только я в ней минусов вижу больше чем плюсов..
В клуб или другое увесилительное заведение не пойдешь в такой одежде.
Эта одежда призвана стантартизировать фигуру человека, люди в пиджаках все похожи.
За этой одеждой приходится очень следить, не бросишь пиджак так же как можно бросить джинсы или свитер после работы...
Поскольку одежда эта стандартизирует фигуру, то и ограничивает часть движений, даже руки в пиджаке вверх неудобно поднимать...
Поэтому, для меня повседневная носка такой одежды это адская тема...
В клуб или другое увесилительное заведение не пойдешь в такой одежде.
Эта одежда призвана стантартизировать фигуру человека, люди в пиджаках все похожи.
За этой одеждой приходится очень следить, не бросишь пиджак так же как можно бросить джинсы или свитер после работы...
Поскольку одежда эта стандартизирует фигуру, то и ограничивает часть движений, даже руки в пиджаке вверх неудобно поднимать...
Поэтому, для меня повседневная носка такой одежды это адская тема...
StEvil
offline
От тебя я услышал снова меньше, чем тут написано. Наверное, это всё ты вкладываешь в ответ "нормально" на любой мой вопрос.
Сидеть на форуме и писать в дневнике ты позволяешь себе во время рабочего дня, а разговоры с тобой по телефону сводятся к твоему поддакиванию и каким-то посторонним занятиям в это время.
Хватит обвинять меня в том, что я незаинтересован в общении с тобой. Мне всегда есть что рассказать, и я это рассказываю. А твои краткие равнодушные ответы говорят и об отсутствии меня слушать, и об отсутствии желания что-либо самому мне говорить.
А о форме проявления твоего внимания в виде тыканий и переодических избиений вообще отдельный разговор. Ты, в свою очередь, хочешь постоянных звонков и беспокойств о твоём здоровье, непредсказуемых подарков по случаю и без случая и безудержной нежности сутки напролёт. И даже когда я это всё тебе пытаюсь давать, всё пресекается твоим "нормально", а порой ты сам не берёшь трубку, а часто ты даже не готов мне ответить тем же, воспринимая всё как должное и только с моей стороны.
Сидеть на форуме и писать в дневнике ты позволяешь себе во время рабочего дня, а разговоры с тобой по телефону сводятся к твоему поддакиванию и каким-то посторонним занятиям в это время.
Хватит обвинять меня в том, что я незаинтересован в общении с тобой. Мне всегда есть что рассказать, и я это рассказываю. А твои краткие равнодушные ответы говорят и об отсутствии меня слушать, и об отсутствии желания что-либо самому мне говорить.
А о форме проявления твоего внимания в виде тыканий и переодических избиений вообще отдельный разговор. Ты, в свою очередь, хочешь постоянных звонков и беспокойств о твоём здоровье, непредсказуемых подарков по случаю и без случая и безудержной нежности сутки напролёт. И даже когда я это всё тебе пытаюсь давать, всё пресекается твоим "нормально", а порой ты сам не берёшь трубку, а часто ты даже не готов мне ответить тем же, воспринимая всё как должное и только с моей стороны.
StEvil
offline
| QUOTE |
| StEvil Маленький ещё... |
Здорова!
Уточни: маленький для чего? Для того, чтобы иметь своё мнение?
В любом случае, если тебе что-то не нравится, поступи по-взрослому и воздержись от бессмысленных комментариев, пожалуйста.
_-=Mr.X=-_
offline
StEvil
Имей кого и чего хочешь)))
Вау... какой ты горячий... люблю таких.
Ладно мой тигренок... не рычи.
ЗЫ: Ты сам себе противоречишь... в своем же посте. Говоришь, что можешь иметь своё мнение, а другое затыкаешь...
Рыбкин
Ты такая сучка... хорошо, что моя)))
Имей кого и чего хочешь)))
Вау... какой ты горячий... люблю таких.
Ладно мой тигренок... не рычи.
ЗЫ: Ты сам себе противоречишь... в своем же посте. Говоришь, что можешь иметь своё мнение, а другое затыкаешь...
Рыбкин
Ты такая сучка... хорошо, что моя)))
StEvil
offline
| QUOTE |
| ЗЫ: Ты сам себе противоречишь... в своем же посте. Говоришь, что можешь иметь своё мнение, а другое затыкаешь... |
Я твоё не затыкаю, мой суперстар кокакольный, а только лишь прошу изъясняться понятнее, если раз уж ты начал высказывать свои мнения.
А я возможно и горячий
а может быть тебе стоит померить температурку, вдруг жар? 
_-=Mr.X=-_
offline
StEvil
Конфликтная ты дама)))
Мда... superswine воспитай мальчика то... а я тебя за это поцелую, согрею и
Конфликтная ты дама)))
Мда... superswine воспитай мальчика то... а я тебя за это поцелую, согрею и
Рыбкин
offline
Mr. Hollywood
Любишь горяченькое? :) Стивл тебя быстрее перевоспитает, в нем мужской харизмы значительно больше.
У тебя я единственная сучка? Остальные гипер-мачо-самцы? Греешь самолюбие свое.
StEvil
Голивуд не знает, кому отдаться.
Хочешь его 
? Наверно, нет. И мне тоже не хочется. 
Любишь горяченькое? :) Стивл тебя быстрее перевоспитает, в нем мужской харизмы значительно больше.
У тебя я единственная сучка? Остальные гипер-мачо-самцы? Греешь самолюбие свое.
StEvil
Голивуд не знает, кому отдаться.
Хочешь его ? Наверно, нет. И мне тоже не хочется.
Skorpion2058
offline
господи, как вы мерзки все...
в чужом дневнике устраиваете свои какие то не понятные разборки, постыдились бы. взрослые люди...
в чужом дневнике устраиваете свои какие то не понятные разборки, постыдились бы. взрослые люди...
superswine
offline
Ну, бывает у меня время от времени такое... Я стараюсь не замечать, последний раз сделал замечание на подобную тему Висту, так он сбежал и больше не появляется... А ведь хорошо писал :)
А Стивель, он появляется у меня в дневнике только видимо поконфликтовать с кем-то... нет бы, хорошее, что-нибудь написать, ведь умеет писать...
А Стивель, он появляется у меня в дневнике только видимо поконфликтовать с кем-то... нет бы, хорошее, что-нибудь написать, ведь умеет писать...
Лоэнгрин
offline
| QUOTE |
| В любом случае, если тебе что-то не нравится, поступи по-взрослому и воздержись от бессмысленных комментариев, пожалуйста. |
StEvil
offline
| QUOTE |
| А Стивель, он появляется у меня в дневнике только видимо поконфликтовать с кем-то... |
Спасибо, дорогой!
Конечно, у себя в дневнике, при нулевой посещаемости, мне самому с собой осточертело конфликтовать. А тут я прям как в воду глядел, знал, что обязательно кто-нибудь найдётся поругаться.
Если ты не заметил, чудо ты моё, вся запись от и до была посвящена тебе
superswine
offline
StEvil - спасибо, что беспокоишся за меня... и лишний раз мне об этом напоминаешь....
Есть очень хорошая сказка про гусляра и девушку, которая его полюбила, так вот там есть такие слова... "Тот кто любит, обид не замечает", а ты как что, так сразу свою задницу спасаешь...
Находишь проколы или недочеты в моем к тебе отношении и не видишь разницы... Прежде чем говорить о любви, надо научиться видеть свои же ошибки, а не ошибки другого человека...
Есть очень хорошая сказка про гусляра и девушку, которая его полюбила, так вот там есть такие слова... "Тот кто любит, обид не замечает", а ты как что, так сразу свою задницу спасаешь...
Находишь проколы или недочеты в моем к тебе отношении и не видишь разницы... Прежде чем говорить о любви, надо научиться видеть свои же ошибки, а не ошибки другого человека...
StEvil
offline
| QUOTE |
| Находишь проколы или недочеты в моем к тебе отношении и не видишь разницы... Прежде чем говорить о любви, надо научиться видеть свои же ошибки, а не ошибки другого человека... |
Ну, с сегодняшнего дня так и предлагаю поступить))
А если серьёзно, то я никогда не был против того, чтобы мне указали на мои ошибки, только корректно и без ругани и навешивания ярлыков. Кто, как не близкий человек, укажет на твою ошибку? Другое дело, что человек не хочет замечать свои ошибки, а может быть осознаёт, но боится признаться, поэтому начинает оправдываться, например тем, что
| QUOTE |
| "Тот кто любит, обид не замечает" |
.
Для кого-то любовь слепа и делает его ещё слепее, а кто-то начинает наоборот прозревать и прислушиваться.
Для кого-то любовь слепа и делает его ещё слепее, а кто-то начинает наоборот прозревать и прислушиваться.
superswine
offline
| QUOTE (StEvil) |
| Ну, с сегодняшнего дня так и предлагаю поступить)) |
Это что? Рационализаторское предложение???
Я знаю, что ты не против и старался тебе обо всем, говорить и объяснять... Только толку от этого особо не видно, ты всегда придумываешь что-то новенькое... И это как раз мне и надоело, ты думаешь видимо, что я получаю кайф от того, что порой приходилось переживать и о чем приходилось говорить с тобой...
А по поводу "только корректно и без ругани и навешивания ярлыков", то это не ко мне я то тут причем, если ты по другому не понимаешь? То откровенно издеваешься, начиная отшучиваться, когда с тобой серьезно говорят, то просто отказываешься обсуждать тему. Я понимаю, что на не приятные темы говорить не хочется, но вести себя надо проявляя хоть долю уважения к собеседнику, тем более, если это твой близкий человек.
Я не идеален и у меня много было ошибок я ведь человек и мне нечего и не перед кем "оправдываться", то что в моих силах и где реально мои косяки я стараюсь исправлять, а там где нет у меня сил и это уже привычка, то признаю, что не могу с этим ничего поделать... Если уж так не нравится, то не общайтесь.
А то, что ты назвал моим "оправданием" есть просто мое понимание любви... Может и детское и слишком романтичное, но для меня именно так и есть...
Я не считаю, что для поддержания или рождения чувства можно внести пару поправок в "конституцию" любящих людей или принять "рационализаторское предложение", я принимаю любимого в том виде, как он есть и с его ошибками и проблемами по жизни и не собираюсь его менять... Я не разу тебе не указывал на твои недостатки, шероховатости, слабые черты характера и другие вещи, которые можно найти при желании у каждого человека.
Позволял себе лишь делиться теми проблемами твоего поведения и твоими поступками, которые реально меня очень волновали. А ты почему-то вместо обсуждения и объяснения своего же поступка мне просто отделывался фразой - "а я не знаю, почему так получилось" или "а я считал это нормальным и ничего такого в этом не видел", тебе сказать кто так отвечает, ладно воздержусь... А то потом скажешь, что я на тебя снова наехал, хотя всего лишь хотел сказать правду...
Я просто тупа устал от такого положения дел и в принципе не могу с недавних пор себе этой роскоши позволить...
| QUOTE |
| Для кого-то любовь слепа и делает его ещё слепее, а кто-то начинает наоборот прозревать и прислушиваться. |
Я видимо не понял всей глубины этой философской мысли....
Не понятно к чему прислушиваться и ради чего???
А любовь не слепа, она просто делает достоинства человека более выразительными и важными, а недостатки несущественными.
Извини, но мне все же последнее время очень режет глаз, тот факт, что тебе почему-то кажется, что если ты будешь вести себя иначе или поступать по другому, то вызовешь положительные эмоции и чувство любви у партнера. Как бы поступками или изменением себя сможешь заставить партнера тебя полюбить, но любят совсем не так... Это чувство, оно или есть к человеку или же его нет, ты или его чувствуешь или нет.. Да безусловно можно или убить это чувство или попытаться его вызвать, так бывает. А вот если чувство оч. сильное, то раз родившись оно остается на всю жизнь с человеком... Он может или задавить в себе чувство или же перевести его в другое русло, на другого человека... И только в случае удачи и ответного чувства, оно расцветет пышным деревом любви...
Да и что самое важное, рациональные проявления (внешность, характер, ум и т.д.) играют второстепенную роль для рождения этого чувства, природа его иррациональна и именно по этому не было, нет и не будет никогда закона, по которому влюблялись люди друг в друга...
Поскольку у иррационального нет закона, есть лишь хаос мыслей, учащенное серцебеение и эйфория встречи...
Если ты испытываешь проявления любви, то ты любишь, если нет, ты обманываешь себя и я знаю, что таких пар не мало им просто удобно вместе, но пульса у их любви не было и нет...
Прошли мгновения безумного сильного влечения друг к другу, а дальше просто стало удобно жить вместе и решили оставить как есть...
Но мои чувства к тебе другие, я не боюсь написать, что любил тебя и буду любить видимо до конца своих дней, но в твоего ответного чувства я не вижу...
И в чем тут причина я не могу тебе сказать, на этот вопрос можешь ответить только ты сам, я лишь могу тебя любить, но мне от этого больно.
StEvil
offline
Просто тот период, когда
| QUOTE |
| хаос мыслей, учащенное серцебеение и эйфория встречи... |
я называю влюблённостью, а её, наверное, просто нет, потому что она переросла в любовь, закалившуюся огнём, водой и медными трубами.
Эйфория, учащённое сердцебиение, хаос в голове - это как пламя, как жар от этого пламяни... но долго горя и бушуя можно сильно обжечься или совсем сгореть.
А любовь для меня - это просто тепло. Тепло семейного уюта, тепло твоей постели перед сном, тепло утреннего завтрака, тепло твоих объятий зимой, тепло в каждом слове. Это тепло греет, но оно не смеет обжечь, оно не приводит твои мысли в беспорядок, а наоборот говорит о том, что дома тебе всегда рады, что тебя внимательно выслушают и всегда готовы пойти на диалог.
С одной стороны, можно бояться, что это тепло легко может перейти в прохладу и утухнуть. С другой стороны, можно израсходовыть все силы, бросив всё-всё-всё, что прибережено на долгую и счастливую жизнь, в котёл безумной влюблённости и страсти.
Более того, как я себя понимаю, мне больше присуще какое-то размышление, постоянная рефлексия, чем бурные чувства 24 часа в сутки.
Мне всегда казалось, что "Позволял себе лишь делиться теми проблемами твоего поведения и твоими поступками, которые реально меня очень волновали." это и есть указание на ошибку. Да и не только реально волнующие вещи вербализировались тобой в наших разговорах и обсуждениях-спорах.
Но те поступки, которые тебя очень волновали - это тоже мои ошибки, я тоже человек и не идеален. В чём-то они были вопиющими и для кого-то могут показаться действительно непростительными, но я, хоть и человек, но считаю, что нет ничего плохого, а иногда и требуется перед кем-либо оправдываться. Оправдываться - это всего лишь "1. Доказывать свою правоту, невиновность (Ушаков)" и оно является синонимом не только таким словам, как "выгораживать себя, выпутываться, выкручиваться" (которые, благодаря нашей шаткой правовой системе, появились далеко не сразу), но в основном как синоним "извиняться".
Но ведь раз ты решил продолжить со мной встречаться, то ведь это было обдуманное решение? Ты ведь сначала не хотел принимать меня обратно, но мне тоже пришлось сделать, чтобы завоевать твоё внимание снова. Хотя и в первый раз это далось не легко.
Возможно, только, не для того это всё было, чтобы был постоянный драйв. Не люблю я эти клубы каждую неделю, не могу я мчаться куда-то при первой твоей возможности. Мне больше, порой, не хватает поддержки, чтобы ты меня внимательно выслушал, что-то посоветовал. Я может быть отшучиваюсь, когда я натворил глупостей, потому что осознал свою вину и не хочу об этом думать постоянно, как на каторге или в исправительной колонии какой-то, когда каждое движение и вся обстановка напоминает об отбывании наказания.
И в ситуации, когда нужен совет или поддержка, бывает не очень приятно, когда смеются даже больше над тобой, чем ситуацией. Или предлагают забить. Или говорят "не знаю". Или просто когда не слушают. А такую реакцию я получаю в последнее время всё чаще и чаще. Да, поддержка во время сессии мне нужна больше, а срываться и страдать эйфорией я могу сейчас реже и реже. Каково в такой ситуации услышать "Тебе на меня плевать, а стараться ради тебя мне надоело."
Это как-то сложно всё... Какой-то тупик. Потому что в итоге я ищу одно, а получаю другое или совсем ничего. Так же и ты: ища одно, в результате ты оказывается ни с чем или с чем-то другим, нежели с искомым, и тебе это всё надоедает, потому что я не могу поддерживать твою эйфорию. Да и подходы мы ищем разные: я пытаюсь думать рационально, предлагая те решения, которые тебе кажутся слишком прагматичными и не имеющими ничего к любовным отношениям, а ты думаешь иррационально... ну, насколько такое возможно... или вообще не думаешь, а очень переживаешь за происходящее и ждёшь, что всё это просто так разрешится.
Рыбкин
offline
Интересно, как у двух гуманитариев получается жить вместе? Это ж такой объем мыслей в голове у каждого и их нужно рассказать!
superswine
offline
StEvil - Вот все казалось бы ты пишешь хорошо и много правды в твоих словах... Но где же оно чувство? Или для тебя это тепло не обязательно должно сопровождаться чувством? Люди, что повстречавшись 3-5-10-15 лет должны переставать интересоваться друг другом, делать подарки, ходить по тем же клубам и радоваться сексу???
Я никогда не понимал почему пара которая давно существует, становится такой скучной и занудной... Может я слишком недоразвитый, но мне хочется не быть застаревшей, которую объединяет только ее прошлое с медными трубами и использованными засалеными салфетками, я хочу и в настоящем жить не менее полноценно и хочу чувствовать любовь и сильное чувство в настоящем...
Встает вопрос, а ты на это сам способен? Я? Да не просто способен, а это мой уклад жизни, я все время открываю новое в любимом человеке и готов открывать его снова и снова и вижу свое развитие в паре не в отращивании "плавающего пресса" и исступления мозга, а в дальнейшем развитии...
Отношения для меня должны быть развивающими и созидательными для моей личности и моего партнера, а прошлое так важно все эти трубы не более чем дополнительная грань к тому алмазу любви, который стремиться стать брильянтом. Мы живем в настоящем и жить в нем хочется полноценно и полно именно это желание порой и приводит к изменам внутри пары, пара перестает развиваться, идти вперед... Кто-то останавливается, а кто-то нет и появляется новый интерес...
Ты же хочешь приходить в семью, где тебя накормят, напоят и будут тебе рады не смотря не на что... Извини меня, но это тупик... Когда ты этого достигнешь у тебя будет два пути или принять доброе "счастье" и быть всем довольным, начать толстеть и радоваться тому, что так много достиг в жизни или же тебя все это достанет и ты свалишь в другие более веселые отношения.
Но не подумай, что я не ценю понятие семья в ее консервативном смысле, просто для меня есть понятие "живая семья" - когда люди, живущие вместе продолжают жить полноценной жизнью вдвоем, продолжают удивляться друг другу, радоваться встречам и временами делают сумасшедшие поступки, а не ищут оправдание своему не желанию и лени...
Когда же ты поймешь, что даже пожилые люди совершают сумасшедшие и веселые поступки и делают это с удовольствием, поскольку это дает им возможность чувствовать себя моложе... А есть другая категория, людей все знающих и добившихся совершенства... они сидят в своих домах, учат других как надо жить и вечно недовольны жизнью, вечно у них нет энергии и все побаливает...
Вот я уже так не могу, мне хочется не просто слов, что меня любят и что я просто не понимаю своего близкого человека... Если период застоя в отношениях это временная пора, то я это принимаю, просто надо объяснить, но этот застой уже затягивается и я не вижу на то объективных причин...
А по поводу любви... Я согласен с тобой про страсть, но вот скажи во что же верить, если твой партнер то ли не хочет тебя сам поцеловать или может обиться, если ты смотришь в его глазах и не видишь искры, того желания, которое должно там быть и т.д..
Для меня всегда все эти признаки были гораздо больше... Я человек вербальный, для меня порой прикосновение значит больше чем слова и может для тебя будет откровением, но со мной даже можно не говорить если сможешь понять и заговорить со мной на языке моего тела...
В один момент мне казалось, что так оно и было и я начал верить тебе и вот сейчас я не чувствую, что это вернется... А причина этому, как бы не банально это не звучало, чувство к человеку... Оно первично. Чувство, которое тебя захватывает и ты начинаешь просто жить своей ролью и секс тогда приобретает именно значение секса, а не онанизма человеком... И именно в этом и состоит самое большое твое не понимание меня сегодня...
Ты пытаешься рационально осознать и исправить, то что надо чувствовать... Когда парни дурачатся им вместе по кайфу... Вспомни, как я с Серегой в Питере прыгал по улице перед клубом и какой был ты надутый... Вот нам тогда было вместе прикольно в какую-то секунду... Но эта секунда и важна, она и запоминается... У меня так, у тебя не знаю.. раньше мне казалось, что это так...
Да и никогда бы ничего у нас не случилось, если бы не то соприкосновение рук перед сном.. Ты, ведь понимаешь о чем я... И мне казалось, что тебе не просто щекотно было, а ты чувствовал через это другое...
Я знаю, что со мной не просто, точнее я еще тот мудила. Хочу много от партнера, порой забываю, не вовремя, что-то делаю.. В компании все время бросаю одного партнера, не могу сидеть привязанным хомутом к нему... Ну, я такой, когда я пытался себя переделать, я начинал быть не собой и мне было плохо. Благо мои партнеры всякий раз это понимали и принимали.
Не знаю, поймешь ли ты всю эту писанину... Но тут все правда... я стараюсь писать и надеется, на понимание и я очень не хочу, чтобы ты допускал ошибку... Если ты другой и твое это теплые носки, готовый ужин и смотрящий все время тебе в рот толстопузый котяра, то он не я...
Мой выбор это развитие, в жизни нет предела совершенству, как и нет предела развития чувств, они должны развиваться, усложняться и приносить новые эмоции, занимать и поглощать. И на мой вопрос, а ты меня любишь? Не надо делать кислое лицо и впадать в ступор, вспоминать о медных трубах и другой дури... А надо просто, чтобы проскакивала искорка, ты улыбался и ничего не говоря просто целовал или браз за руку и вел в ванну или обнимал... Все понятно... И прошу правильно понять, не значит все это должно быть наполнено сексуальной энергией, вовсе не обязательно.. Просто хочется не просто слов о любви и трубах, а реального чувства и человека, который бы не на минуту не дал усомнится в себе и своем чувстве... Я такой человек. Я знаю, что способен дать своей половине все о чем написал... Но я не могу этого сделать если нет ответной реакции, я тупо расходую свою энергию. Перестаю сам же верить своим чувствам и сомневаться во всем подряд... Начинает казаться, что так как я чувствую и способен чувствовать жить вообще нельзя...
Взрослые люди рассчитывают, выходят замуж за красивых, молодых и т.п... А чувство оно в жопу... Поживем, увидим, оно появится....
Как недавно слышал, я его не люблю, мы просто вместе живем, мне он нравится... Зачем так... это потеря времени и своего и твоего парня...
И уж тем более обидно, если твой парень реально тебя любит, готов на все и тратит свою жизнь и энергию на отношения, у которых нет будущего.
Вот собственно еще раз о том, что сто раз говорил тебе...
Рыбкин - Это кто это два гуманитария? Леша может и гуманитарий, а вот я только любитель...
проблема двух гуманитариев в том, что говорят они об одном и том же... не могут с терминологией определиться и поверить друг другу... Но это еще бабушка зря сказала...
Я никогда не понимал почему пара которая давно существует, становится такой скучной и занудной... Может я слишком недоразвитый, но мне хочется не быть застаревшей, которую объединяет только ее прошлое с медными трубами и использованными засалеными салфетками, я хочу и в настоящем жить не менее полноценно и хочу чувствовать любовь и сильное чувство в настоящем...
Встает вопрос, а ты на это сам способен? Я? Да не просто способен, а это мой уклад жизни, я все время открываю новое в любимом человеке и готов открывать его снова и снова и вижу свое развитие в паре не в отращивании "плавающего пресса" и исступления мозга, а в дальнейшем развитии...
Отношения для меня должны быть развивающими и созидательными для моей личности и моего партнера, а прошлое так важно все эти трубы не более чем дополнительная грань к тому алмазу любви, который стремиться стать брильянтом. Мы живем в настоящем и жить в нем хочется полноценно и полно именно это желание порой и приводит к изменам внутри пары, пара перестает развиваться, идти вперед... Кто-то останавливается, а кто-то нет и появляется новый интерес...
Ты же хочешь приходить в семью, где тебя накормят, напоят и будут тебе рады не смотря не на что... Извини меня, но это тупик... Когда ты этого достигнешь у тебя будет два пути или принять доброе "счастье" и быть всем довольным, начать толстеть и радоваться тому, что так много достиг в жизни или же тебя все это достанет и ты свалишь в другие более веселые отношения.
Но не подумай, что я не ценю понятие семья в ее консервативном смысле, просто для меня есть понятие "живая семья" - когда люди, живущие вместе продолжают жить полноценной жизнью вдвоем, продолжают удивляться друг другу, радоваться встречам и временами делают сумасшедшие поступки, а не ищут оправдание своему не желанию и лени...
Когда же ты поймешь, что даже пожилые люди совершают сумасшедшие и веселые поступки и делают это с удовольствием, поскольку это дает им возможность чувствовать себя моложе... А есть другая категория, людей все знающих и добившихся совершенства... они сидят в своих домах, учат других как надо жить и вечно недовольны жизнью, вечно у них нет энергии и все побаливает...
Вот я уже так не могу, мне хочется не просто слов, что меня любят и что я просто не понимаю своего близкого человека... Если период застоя в отношениях это временная пора, то я это принимаю, просто надо объяснить, но этот застой уже затягивается и я не вижу на то объективных причин...
А по поводу любви... Я согласен с тобой про страсть, но вот скажи во что же верить, если твой партнер то ли не хочет тебя сам поцеловать или может обиться, если ты смотришь в его глазах и не видишь искры, того желания, которое должно там быть и т.д..
Для меня всегда все эти признаки были гораздо больше... Я человек вербальный, для меня порой прикосновение значит больше чем слова и может для тебя будет откровением, но со мной даже можно не говорить если сможешь понять и заговорить со мной на языке моего тела...
В один момент мне казалось, что так оно и было и я начал верить тебе и вот сейчас я не чувствую, что это вернется... А причина этому, как бы не банально это не звучало, чувство к человеку... Оно первично. Чувство, которое тебя захватывает и ты начинаешь просто жить своей ролью и секс тогда приобретает именно значение секса, а не онанизма человеком... И именно в этом и состоит самое большое твое не понимание меня сегодня...
Ты пытаешься рационально осознать и исправить, то что надо чувствовать... Когда парни дурачатся им вместе по кайфу... Вспомни, как я с Серегой в Питере прыгал по улице перед клубом и какой был ты надутый... Вот нам тогда было вместе прикольно в какую-то секунду... Но эта секунда и важна, она и запоминается... У меня так, у тебя не знаю.. раньше мне казалось, что это так...
Да и никогда бы ничего у нас не случилось, если бы не то соприкосновение рук перед сном.. Ты, ведь понимаешь о чем я... И мне казалось, что тебе не просто щекотно было, а ты чувствовал через это другое...
Я знаю, что со мной не просто, точнее я еще тот мудила. Хочу много от партнера, порой забываю, не вовремя, что-то делаю.. В компании все время бросаю одного партнера, не могу сидеть привязанным хомутом к нему... Ну, я такой, когда я пытался себя переделать, я начинал быть не собой и мне было плохо. Благо мои партнеры всякий раз это понимали и принимали.
Не знаю, поймешь ли ты всю эту писанину... Но тут все правда... я стараюсь писать и надеется, на понимание и я очень не хочу, чтобы ты допускал ошибку... Если ты другой и твое это теплые носки, готовый ужин и смотрящий все время тебе в рот толстопузый котяра, то он не я...
Мой выбор это развитие, в жизни нет предела совершенству, как и нет предела развития чувств, они должны развиваться, усложняться и приносить новые эмоции, занимать и поглощать. И на мой вопрос, а ты меня любишь? Не надо делать кислое лицо и впадать в ступор, вспоминать о медных трубах и другой дури... А надо просто, чтобы проскакивала искорка, ты улыбался и ничего не говоря просто целовал или браз за руку и вел в ванну или обнимал... Все понятно... И прошу правильно понять, не значит все это должно быть наполнено сексуальной энергией, вовсе не обязательно.. Просто хочется не просто слов о любви и трубах, а реального чувства и человека, который бы не на минуту не дал усомнится в себе и своем чувстве... Я такой человек. Я знаю, что способен дать своей половине все о чем написал... Но я не могу этого сделать если нет ответной реакции, я тупо расходую свою энергию. Перестаю сам же верить своим чувствам и сомневаться во всем подряд... Начинает казаться, что так как я чувствую и способен чувствовать жить вообще нельзя...
Взрослые люди рассчитывают, выходят замуж за красивых, молодых и т.п... А чувство оно в жопу... Поживем, увидим, оно появится....
Как недавно слышал, я его не люблю, мы просто вместе живем, мне он нравится... Зачем так... это потеря времени и своего и твоего парня...
И уж тем более обидно, если твой парень реально тебя любит, готов на все и тратит свою жизнь и энергию на отношения, у которых нет будущего.
Вот собственно еще раз о том, что сто раз говорил тебе...
Рыбкин - Это кто это два гуманитария? Леша может и гуманитарий, а вот я только любитель...
проблема двух гуманитариев в том, что говорят они об одном и том же... не могут с терминологией определиться и поверить друг другу... Но это еще бабушка зря сказала...
StEvil
offline
Я не ищу никаких оправданий лени и т.п. Я не раз хотел куда-нибудь свалить и всегда предпочитал активнй отдых, у меня достаточно энергии для этого, но всему своё время. Не в трудовые будни я хочу бурного развития. Я могу поплакать-поплакать, потом вырубить телефон и пойти работать как ни в чём не бывало, возможно, потому что я человек увлекающийся и достаточно стрессоустойчивый. Но постоянного стресса мне хватает на работе.
Что касается моего "консервативного" понимания семьи, оно не подразумевает какую-либо остановку в личностном развитии и превращение этого процесса в наращивание пуза. Неужто ты обо мне думал всегда и сейчас, как пишешь здесь?
Но все мы живём между домом и работой, и в 1м абзаце я уже написал, как одно может влиять на другое.
Наверное, к сожалению, но лично для меня приемлемы только 2 вида работы: или это постоянная совместная работа, что-то похожее на постоянный мозговой штурм, или же это уединённая работа в спокойной обстановке.
А причина ненышнего "застоя" вообще, мне казалось, очевидная: у меня сессия. Почему ты её не видишь?
Про искру в глазах (конец 1 части твоего сообщения) не понял совершенно. Перечитай и переформулируй, пожалуйста, и тогда я смогу ответить на твой вопрос.
(Говоря о чувствах и словах: вербальный - это как раз человек, который придаёт большее значение словам.)
Ты знаешь, я никогда не против "подурачиться". Но иногда ты, как сказать...слишком заигрываешься. Я не хочу говорить "а ты, а ты" (чессговоря я эт не оч люблю, хоть ты и полагаешь иначе), но в своё время ты на все мои подобные выпады, в особенности когда у тебя было плохое настроение, сам мне говорил что-то вроде "хватит паясничать!". Как мне воспринимать тебя, когда ты во мне воспитываешь одно, а сам ведёшь себя иначе?
Поэтому если тебе важно быть собой, то мне важно меняться и понимать человека, и уметь идти на компромисс. Тебе нельзя было часто звонить - я перестал. Ты мог по долгу не отвечать и пропадать на ночь, ты опаздывал - я научился ждать. Тебе не нравилось, как я поднимал тебе настроение, прыгая вокруг и шутся - я научился вести себя серьёзно в данные моменты.
Теперь же ты хочешь вернуть меня обратно, потому что вдруг тебе этого всего стало не хватать. Мне же я нынешний нравлюсь больше, хоть в чём-то это и плохо.
Что касается моего "консервативного" понимания семьи, оно не подразумевает какую-либо остановку в личностном развитии и превращение этого процесса в наращивание пуза. Неужто ты обо мне думал всегда и сейчас, как пишешь здесь?
Но все мы живём между домом и работой, и в 1м абзаце я уже написал, как одно может влиять на другое.
Наверное, к сожалению, но лично для меня приемлемы только 2 вида работы: или это постоянная совместная работа, что-то похожее на постоянный мозговой штурм, или же это уединённая работа в спокойной обстановке.
А причина ненышнего "застоя" вообще, мне казалось, очевидная: у меня сессия. Почему ты её не видишь?
Про искру в глазах (конец 1 части твоего сообщения) не понял совершенно. Перечитай и переформулируй, пожалуйста, и тогда я смогу ответить на твой вопрос.
(Говоря о чувствах и словах: вербальный - это как раз человек, который придаёт большее значение словам.)
Ты знаешь, я никогда не против "подурачиться". Но иногда ты, как сказать...слишком заигрываешься. Я не хочу говорить "а ты, а ты" (чессговоря я эт не оч люблю, хоть ты и полагаешь иначе), но в своё время ты на все мои подобные выпады, в особенности когда у тебя было плохое настроение, сам мне говорил что-то вроде "хватит паясничать!". Как мне воспринимать тебя, когда ты во мне воспитываешь одно, а сам ведёшь себя иначе?
Поэтому если тебе важно быть собой, то мне важно меняться и понимать человека, и уметь идти на компромисс. Тебе нельзя было часто звонить - я перестал. Ты мог по долгу не отвечать и пропадать на ночь, ты опаздывал - я научился ждать. Тебе не нравилось, как я поднимал тебе настроение, прыгая вокруг и шутся - я научился вести себя серьёзно в данные моменты.
Теперь же ты хочешь вернуть меня обратно, потому что вдруг тебе этого всего стало не хватать. Мне же я нынешний нравлюсь больше, хоть в чём-то это и плохо.
Рыбкин
offline
superswine
Я про гуманитарием в целом, как модель, а не конкретный случай. Среди знакомых гуманитариев-театралов семейной пары, то они не скучают. Ко всему крайне творчески подходят и им это нравится!
ЗЫ. Текст прочитаю дома, т.к. сейчас на работе.
Я про гуманитарием в целом, как модель, а не конкретный случай. Среди знакомых гуманитариев-театралов семейной пары, то они не скучают. Ко всему крайне творчески подходят и им это нравится!
ЗЫ. Текст прочитаю дома, т.к. сейчас на работе.
superswine
offline
StEvil - Забавно... Развитие только по выходным и отпускам... Живем ведь мы постоянно и в будни и в выходные, процесс жизни непрерывен и эволюции, развития человека как в физическом плане, так и в моральном происходит так же непрерывно....
"Постоянного стресса тебе хватает на работе..." Я промолчу...
Я ничего не думал и не предпологал о твоем консерватизме... Я просто это неоднократно наблюдал... Ты за собой последи, за своим стилем жизни и укладом и ты может поймешь о чем я написал...
"Про искру в глазах (конец 1 части твоего сообщения) не понял совершенно." - не понял, значит и не надо было тебе понять, значит это просто не твое... Может найдется тут человек, который сможешь понять.
В конце дурь полная... Единственное, чему я тебя учил - быть самим собой... И не переделывал я тебя, да и не в моих это силах...
Skorpion2058 - тебе зачем?
"Постоянного стресса тебе хватает на работе..." Я промолчу...
Я ничего не думал и не предпологал о твоем консерватизме... Я просто это неоднократно наблюдал... Ты за собой последи, за своим стилем жизни и укладом и ты может поймешь о чем я написал...
"Про искру в глазах (конец 1 части твоего сообщения) не понял совершенно." - не понял, значит и не надо было тебе понять, значит это просто не твое... Может найдется тут человек, который сможешь понять.
В конце дурь полная... Единственное, чему я тебя учил - быть самим собой... И не переделывал я тебя, да и не в моих это силах...
Skorpion2058 - тебе зачем?